Diskussion:Das dritte Zeitalter: Unterschied zwischen den Versionen

Aus Eressea
Zur Navigation springen Zur Suche springen
(Rassenbalance)
(Rassenbalance)
Zeile 12: Zeile 12:
 
Was ist eigentlich mit Magie? Bleibt die so? Kann man das auch mit der Sekundärrasse lernen? Denn wenn hätten Menschen (Elfen) und Goblins (Dämonen) eine +1 sekundäre Magierasse, da würde wohl keiner mit der Hauptrasse lernen. Ähnliche, aber nicht ganz so relevante Frage für andere teure Talente. (Phillipp)
 
Was ist eigentlich mit Magie? Bleibt die so? Kann man das auch mit der Sekundärrasse lernen? Denn wenn hätten Menschen (Elfen) und Goblins (Dämonen) eine +1 sekundäre Magierasse, da würde wohl keiner mit der Hauptrasse lernen. Ähnliche, aber nicht ganz so relevante Frage für andere teure Talente. (Phillipp)
  
: Phillipp: Mach dir mal einen Account. Magieregeln sind noch in Arbeit, und kommen die Tage dazu.
+
: Phillipp: Mach dir mal einen Account. Magieregeln sind noch in Arbeit, und kommen die Tage dazu. [[Benutzer:Enno|Enno]]
  
 
= Superwaffenproblem =
 
= Superwaffenproblem =

Version vom 18. Mai 2009, 15:21 Uhr

Rassenbalance

Orks sind die einzige Primär Kriegerrasse, das geht mit den derzeitigen Eressearegeln nicht gut die werden zu stark. Xolgrim

Ein Konzept wie das der Primärkriegerrasse kenne ich nicht, erläutere mal. Talente für die jeweiligen Rassen stehen außerdem noch zur Diskussion, und es ist durchaus denkbar, das sie z.B. im Waffenbau oder bei Resourcenbescaffung Nachteile gegen andere Rassen (Zwerge und Elfen z.B.) haben. Enno 21:58, 12. Mai 2009 (UTC)
War wohl etwas unverständlich ausgedrückt. Als Primärrasse sehe ich die Rasse die nur 100 kostet und da haben alle anderen Kombos nur Luschen (Menschen, Halblinge oder Goblins haben einfach keine Schnitte gegen Orks) aber wenn Du die Orks eh deutlich abschwöchen willst geht das sicher. Xolgrim

D.h. die Rassen werden komplett anders als in Eressea? Goblins wären sonst wohl auch relativ nutzlos ohne Klaubonus und mit gleichen Rekrutierungskosten wie alle anderen. Interessant über was man hier so zufällig stolpert :) Phillipp

Hi Phillipp. Komplett anders möchte ich nicht sagen, aber es werden weniger und sie werden hoffenltich klarer in ihren Unterschieden. Ziel ist, am letzten Mai-Wochenende oder ersten Juni-Wochenende zu starten, und damit das klappt, dürfen die Änderungen keine großen Code-Verrenkungen nach sich ziehen. Enno

Was ist eigentlich mit Magie? Bleibt die so? Kann man das auch mit der Sekundärrasse lernen? Denn wenn hätten Menschen (Elfen) und Goblins (Dämonen) eine +1 sekundäre Magierasse, da würde wohl keiner mit der Hauptrasse lernen. Ähnliche, aber nicht ganz so relevante Frage für andere teure Talente. (Phillipp)

Phillipp: Mach dir mal einen Account. Magieregeln sind noch in Arbeit, und kommen die Tage dazu. Enno

Superwaffenproblem

Das krasse Problem mit den Helden in Eressea hängt nicht primär damit zusammen ob die nun 10, 5 oder 3 Attacken/Runde haben. Das Problem ist eben das man die mit Superwaffen ausrüsten kann um deren wirkung dann zu verX-fachen. Ich finde Elfenbögen und Laenschwerter natürlich auch cool aber beide Waffen sind meiner Meinung nach zu stark und bringen das Gleichgewicht arg durcheinander wenn nur eine Kriegspartei diese Rohstoffe besitzt. Ich wäre daher dafür beide Waffen zu streichen oder abzuschwächen. Xolgrim

Aber nur die Superwaffen machen es wirklich wert, sich um knappe Ressourcen wie Laen zu streiten, und deshalb finde ich die schon wichtig. Was nicht heisst, das man sie nicht evtl. abschwächen könnte, aber ich habe da kein gutes Händchen für. Das gilt auch für die anderen Waffen - es gibt da im Grunde nur ein oder zwei die wert sind, dß man sie baut. Wenn ihr einen konsistenten Entwurf für Waffen und Preise/Werte habt, übernehme ich den gerne (es spricht im übrigen nichts dagegen, daß die Rohstoffkosten dabei steigen). Enno 21:49, 15. Mai 2009 (UTC)
Bis auf Lanzen haben alle anderen Waffen schon Ihre Daseinsberechtigung. Das kann man eventuell beheben in dem man Lanzen einfach besser macht oder billiger. Grundsätzlich spricht für mich nichts dagegen das die nur 1 Holz kosten wenn man die dafür halt wirklich nur beritten gebrauchen kann und die sonst wertlos sind. Schwerter sind halt Treiberwaffen und Waffen für dei Billige Masse. Bihänder für die guten Truppen die dann auch Plattenpanzer knacken können. Analog dazu sind Speere und Hellebarden (denen definitiv der Kavalleriebonus entzogen werden muss, wer eine Hellebarde hat kämpft zu Fuß) Bogen und Armbrust werden halt von den Rassen egabut die mit umgehen können. Die Elfenbögen kann man erst anpassen wenn das Mensch/Elf odell konkreter ist, die sind eine gute Stellschraube für deren Kampfkraft. Alles in allem wird das Spiel mit deinen jetzigen Änderungswünschen (vorallem die Zusammenlegung der Rassen) einen dicken Haufen designarbeit mit sich bringen um das balancing abzustimmen. Xolgrim
Bei der Hellebarde gebe ich Dir vollkommen Recht. Wertet das dann die Lanze für Reiter auf, oder muß die noch besser werden? Konkrete Vorschläge, bitte! Ich habe mal ein Spreadsheet für die Rassenbalance rausgeschickt. Enno 06:58, 16. Mai 2009 (UTC)
Ich hätte gerne eine generelle/grössere Trennung als bisher zwischen infanterie und kavallerie, damit würde sich das Problem eventuell von selbst erledigen. Um möglichst wenig Programmier aufwand zu haben würd dafür z.b. rinfach das neue Talent Kavallerist eingeführt. Sobald dieses Talent auf X angekommen ist kann die Einheit Pferde im kampf nutzen, kämpft ohne aber schlechter. Das ist ein etwas kantiges Beispiel wie man das lösen kann aber mir fällt dazu auf anhieb nichts besseres ein. Wenn die Kavallerie keine Pferde (mehr) hat kämpft sie nur mit 2/3 ihres nahkampfwertes, erleidet einem malus von 3 auf den kampfwert o.ä. Derzeit kann nach einer gewissen Zeit nahezu jede Armee zur gäze Reiten. 90% meiner Zwergenarmee (immerhin Reiten -2) hat Reiten auf t2 damit sie den kavalleriebonus bekommt wenn ihnen mal Pferde in dei Hand fallen. Wenn es eine so harte Unterteilung gibt werden kavaleristen Eliteeinheiten da sie wohl seltener vorkommen, dann kann man ihnen auch teure Elitewaffen in die Hand drücken dei ohne Pferd keinen schaden machen. Wäre soetwas umsetzbar/gewollt? Xolgrim
Das Kavallerietalent finde ich ziemlich gut. Es reicht ja möglicherweise einfach der Kavallerie +2 in gutem Gelände und -2 in schlechtem zu geben. Das sollte sie schon ziemlich von der Infanterie abheben. Vielleicht wenn sie beritten kämpft noch ne Chance auf flankieren (Angriff auf 2. Reihe) oder eine höhere Anforderung an die Gegnerische zweite Reihe (z.B. 5 Mann statt 3 bevor man überrannt wird weil man mehr zum Flanken decken braucht), aber das wäre eher Spielerei. Allerdings sollte das Kavallerietalent so wichtig sein wie bei Infanterie das Waffentalent, damit man die Einheit nicht einfach durch "Vergesse" oder Verwässerung in Infanterie umwandeln kann. Dann ist allerdings wieder die Frage: Was macht eine Einheit die Kavallerietalent hat aber auch normales Waffentalent? Woher weiß die was in welcher Situation besser ist? Eigentlich finde ich sollte man in so eine Situation gar nicht kommen und die Einheit muss sich klar festlegen was sie ist. -2 in falschem Gelände ist ja nun auch nicht so schlimm. Was die eigentlichen Superwaffen angeht, mit 3 Attacken pro Held ist das schon ziemlich entschärft denke ich, ob sie generell verfügbar sein sollten ist ne anderes Sache. Mallornwald + WdL + Elf ist schon ziemlich heftig. Zumal das jetzt dann ja nur noch ein Volk kann. (Phillipp)

HELFE GIB

Da GIB sich jetzt nur noch auf KOMMANDO beschränkt, ist HELFE GIB total überflüssig geworden - es gibt keinen grund, dass man von einer anderen Partei das Kommando nicht übernehmen wollte, deshalb funktioniert das jetzt einfach immer.

Rassenänderungen

Vorschlag: Halblinge erhalten den +1 Bonus auf verteidigung von Katzen
Grund: Halblinge sind schlechtere Frontkämpfer ales alle anderen Primärrassen, da Zwerge aber so teuer sind werden die auch in die erte Reihe müssen und da mit den anderen wenigstens halbwegs mithalten müssen

Vorschlag: Schiffbau/Segelnbonus von Menschen auf +2 +2 reduzieren
Grund: Einfach die wichtigstens MM Boni verteilen ohne die Mali zu bekommen ist etwas imba meiner Meinung nach

Vorschlag: Trolle können NICHT Reiten
Grund: Eher RPG als ballancing

Vorschlag: Menschen erhalten +1 Reiten Bonus
Grund: Versuch Kavallerie interessanter zu machen und Menschen für dei 1. Reihe zu stärken
Zusatzinfo: Die änderung bedingt das wir das Konzept übernehmen nachdem reiten ab t2 nicht mehr generell einen Kavalleriebonus von +2 +2 verteilt sondern das Reiten nach und nach einen stetig steigenden Bonus auf das Waffentalent gibt der rechtfertigt das Kavallerie Waffentalen/Reiten 60%/40% o.ä. steigert.

Schiffbau und Segeln halte ich für relativ irrelevant. Zumindest ob das +1 oder +3 ist. Das kann man mit Masse ausgleichen. Der große Bonus der MMs war die Reichweite und den kriegen die Menschen ja nicht. (Phillipp)

Tarnung

Dass Ihr Tarnung abschaffen wollt, finde ich ja schade. Aber wenn schon, dann könnt Ihr auch gleich Parteitarnung streichen, oder? Das ist sowieso kaputt. Solthar 13:55, 17. Mai 2009 (UTC)

Generelle Frage zur Diskussion

Je nachdem wie ausufernd die Diskussion wird / werden soll, soll die hier bleiben? Und etwas OT, hier wird ja gerade auch an anderen Sachen weitergeschrieben aber auf der Hauptseite steht noch die Warnung dass evtl. alle Änderungen futsch sind. Besteht noch ne Chance das wieder zum "richtigen" Wiki zurückzuportieren oder bleibt es jetzt erstmal auf absehbare Zeit eh hier? (Phillipp)